Oldal: 1 / 2

Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.09. 21:40
Szerző: Reagen Weltz
Felmerült bennem néhány kérdés az alakváltás mikéntjével kapcsolatban. Mivel a nagyja elborult, nem is igazán várok rá konkrét választ, csak érdekel hogy mi a népek véleménye.
Célom nem a kötekedés vagy akadékoskodás, csak kíváncsiságból teszem fel őket. Meg ha jobban belemegyünk a dolog mikéntjébe talán a játékon belüli résznek is hasznára válhat, ha mást nem, több lehetőség lesz egy probléma megoldására. (bár több inkább a szabályok kijátszásának tűnhet)

Első kérdés a részleges-alakváltás téma köré kapcsolódik. Az átalakult testrész az ember vagy az állat testméretéhez aránylik? Mert ha az emberéhez, akkor semmi különbség nincs aközött, ha egy ember a karját egy macska vagy egy tigris mellső lábává alakítja át. (A felépítés ugye azonos, csak a méret lenne különböző.) Ebben az esetben felmerülhet az a lehetőség, hogy az összes végtagunkat külön-külön alakítjuk át, így az eredmény akár egy ember méretű darázs is lehet.
Viszont ha a testrész az állat méreteit veszi fel, akkor a macska esetében elég csökevényes végtag lenne az eredmény. Ami egy fél láb átalakításakor még kényelmetlenebb lenne, hiszen az alakváltó egyik lába rövidebb lenne mint a másik. Arról nem is beszélve, hogy a legerősebb rigószárny sem tudna felemelni egy embert.

A másik ami felmerült bennem az emberi elme eltárolásának problémája. Mert az állatalakokat általában nem mentális adottságaik miatt választják, az átalakult forma agya lényegesen kisebb kapacitású mint az emberi agy. Az alakváltók mégis teljes tudatukban vannak. (nem úgy a vérfarkasok) Futhat persze az állat agya nagyobb hatásfokon, de nem valószínű, hogy egy patkány agya akár egy percig is bírná a terhelést. Én arra gondoltam, hogy ilyenkor az elme testen kívül tartózkodik, és onnan irányítja az állatot. (kérdés hogy ez lehetséges-e, de ott vannak például a lidércek, nekik sincs fizikai testük.) Ilyen helyzetben viszont védtelenebb, sérülékenyebb lehet az elme, mivel úgymond hiányzik a hardver. Sőt, akár a tudat testbe való visszaérkezését is meg lehetne akadályozni valamivel.

Ha valaki (érthető módon) úgy gondolja, hogy csak agymenésem volt, nyugodtan ignorálja a kérdéseket. Ja és nem akarok és most belekötni a rendszerbe, csupán érdeklődöm. (és sok szabadidőm van. :D )

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 18:21
Szerző: Seán Eamonn
Én csak halkan jegyzem meg, egy kút mélyéről, hogy ez egy fantasy, szóval a második kérdésed valószínűleg kvázi tárgytalan. Játékból egy patkányagy képes emberként gondolkodni szerintem, Reálkirály. :P
Az első kérdésed viszont szerintem is tök jogos. Emberek? :)

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 18:30
Szerző: Laki
A testrészek külön átalakítása leginkább a végtagoknál játszik szerepet. De igen, aktuális testmérethez igazodnak szerintem is. Viszont, mikor a törzsedet (tested központi részét) alakítod át, akkor megtörténik a méretváltozás is, szóval nem tudsz ember méretű darazsat hozni. Más kérdés, hogy testük felépítése szempontjából a rovarok nem véletlenül kicsik. Ugyanis a testük felépítése (nincs belső váz) nem alkalmas arra, hogy elbírja a testük súlyát. Szóval egy ember méretű cserebogár pl. összeroppanna a saját súlyától.

De van valahol egy biomókusunk, ő kijavít ha hülyeséget mondtam.

Másrészről a vérfarkasok se hülyülnek meg az alakváltáskor. Igen, vannak agresszív hajlamaik, főleg teliholdkor. Úgyhogy az alakváltás szerintem nem befolyásolja a tudati képességeket és nem tárolódik kívül a tudat.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 18:56
Szerző: Drun
Laki írta:A testrészek külön átalakítása leginkább a végtagoknál játszik szerepet. De igen, aktuális testmérethez igazodnak szerintem is. Viszont, mikor a törzsedet (tested központi részét) alakítod át, akkor megtörténik a méretváltozás is, szóval nem tudsz ember méretű darazsat hozni. Más kérdés, hogy testük felépítése szempontjából a rovarok nem véletlenül kicsik. Ugyanis a testük felépítése (nincs belső váz) nem alkalmas arra, hogy elbírja a testük súlyát. Szóval egy ember méretű cserebogár pl. összeroppanna a saját súlyától.

Másrészről a vérfarkasok se hülyülnek meg az alakváltáskor. Igen, vannak agresszív hajlamaik, főleg teliholdkor. Úgyhogy az alakváltás szerintem nem befolyásolja a tudati képességeket és nem tárolódik kívül a tudat.

Ez teljesen így van!

Reagen Weltz írta:...A másik ami felmerült bennem az emberi elme eltárolásának problémája...

Ehhez annyit fűznék hozzá, hogy nem tárolunk semmilyen emberi, állati agyat külön, sem az alakváltóknál, sem a vérfarkasoknál! Legfeljebb a kompótos üvegembe, ha még egyszer ekkora baromságot kérdezel Kölyök és az a tiéd lesz!
A vérfarkasok teliholdkor nehezen tudják megőrizni a józan eszüket, de mint Laki is írta, nem lesz teljesen örült!

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 19:15
Szerző: Kathleen Sirett
Remélem a biomókus én vagyok :D

Amúgy nem feltétlenül roppan össze, a devon és a karbon idő környékén olyan nagy ízeltlábúak rohangáltak, hogy még te is sikítófrászt kaptál volna. Igaz, azoknak kicsit más volt a felépítésük és nem cserebogárra hasonlítottak, de nem ez a lényeg. Amire célzok, hogy az adott átalakított végtag az ember többi méretéhez képes idomulni, legyen szó nagyjából bármely gerinces állat lemásolni kívánt végtagjáról, mert azok alapszabása megegyezik, és a méretbeli változás következtében még biztosan e fogja tudni látni a funkcióját. Kivéve persze a madarak szárnyát, az repüléshez nem fogja elbírni az embert, mert a madarak a légzsákjaik és az üreges csontjaik miatt jóval könnyebbek. Gerincesek esetén meg... Hát... A polipok csápjait még el tudom képzelni, de az ugyebár teljesen más konstrukció kívül-belül.

És egyébként meg ki olyan perverz, hogy darázzsá változzon? Vagy ember méretű darázzsá? Vagy gigászi nünükévé? :D

Aki mégis ilyet tervez, kérem előzetesen konzultájon a staffal, lehetősége van-e rá, majd keressen meg, hogy egyeztessük az ízelt-lábakat! :)

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 19:45
Szerző: Kryon Vorm
Kathleen Sirett írta:Remélem a biomókus én vagyok :D
És egyébként meg ki olyan perverz, hogy darázzsá változzon? Vagy ember méretű darázzsá? Vagy gigászi nünükévé? :D



Én. Amikor majd elérem a négyes szintet és akkor a Föld/ természet hatalmam maxos lesz. Én leszek a medveevő darázs. Arról meg lövésem sincs miféle jószág a nünüke de tetszik a neve úgyhogy majd azzá is átváltozom. Kardfogú sólyomnünüke leszek ami savat köp.
( Tudom, hogy csak létező állattá változhatok de ez is létezni fog mert kitenyésztem. )

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 20:11
Szerző: Reagen Weltz
Arról meg lövésem sincs miféle jószág a nünüke de tetszik a neve úgyhogy majd azzá is átváltozom.


A nünüke egy jópofa bogár, és hatalmas nagy potroha van. És a vízipók-csodapókban is szerepel, mint mellékszereplő.

...A másik ami felmerült bennem az emberi elme eltárolásának problémája...


Ehhez annyit fűznék hozzá, hogy nem tárolunk semmilyen emberi, állati agyat külön, sem az alakváltóknál, sem a vérfarkasoknál! Legfeljebb a kompótos üvegembe, ha még egyszer ekkora baromságot kérdezel Kölyök és az a tiéd lesz!


Értettem, és ezentúl megpróbálom értelmesebb témákkal elfoglalni magamat. (Semmi kedvem egy kompótos üvegben landolni, és úgy tűnik, komolyan gondoltad.)

Ja, és ha véletlen megsértettem valakit vérfarkasi mivoltában, akkor elnézést kérek, nem akartam senki szellemi képességeit minősíteni.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 20:38
Szerző: Laki
Igen, a biomókus te vagy, én csak kávéztam és robbantgattam a biotech laborban. Amúgy valamikor régen egy ismeretterjesztő filmben mondták a méretcsökkenés egyik oka ként, a túl nehéz külső vázat.

Amúgy nyugi Reagen, nem kell megijedni, néha mond az ember olyat ami butaság a másiknak. Csak tartsd a szintet és ne juss Vera sorsára.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 21:16
Szerző: Drun
Valóban komolyan gondoltam, és pont Vera miatt. Neki voltak ilyen nekifutásból hülye kérdései. Szercsére már nincs itt. :twisted:
Nem sértettél meg szerintem senkit, viszont engem ma nagyon könnyű felbosszantani, és egy ilyen kaliberű hsz után... hogy is fogalmazzam? Egyszerűen: sikerült.
Ma ezt dobta a gép.
Ha kitartasz, talán találkozol egy picivel szociálisabb énemmel is. Talán. Ha van... Van?

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 21:21
Szerző: Laki
Mernénk azt mondani hogy "Nincs"?
Amúgy igen, Verácska nagyon érdekes elképzelésekkel élt s halt itt a fórumon.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 21:42
Szerző: Seán Eamonn
Miért, mi történt véle? És ki volt ez?

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 22:16
Szerző: Laki
Seán Eamonn írta:Miért, mi történt véle? És ki volt ez?



Egy bájos, aranyos kislány..... és hogy mi történt vele? Olvasd el az aláírásom utolsó sorát.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 22:26
Szerző: Seán Eamonn
Most nem vágom a frags jelentését. Meg tudod magyarázni egy laikusnak? :D

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 22:35
Szerző: Laki
Eddig az egyetlen mesélő által megölt játékos-karakter volt Vera. Én nyírtam ki. Egy rakat apró goblin segítségével. :D Várom a következő delikvenst.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 22:44
Szerző: Caridwen
Noh tehát mivel ilyenem van, így most akkor reagálok én is, kissé késve, de nem megtörve. Meg igaz, ha már itt tartunk tisztázzunk pár apróságot, amik már fel is merültek párszor, csak mindig az adott akadékoskodónak lettek megválaszolva.

1. Igen, valóban emberi mérethez igazodik a végtag. Példának okáért az én drága kis sárkányom nagyon kényelmetlenül mászkálna egy sárkányméretű lábbal.

2. Az agyról meg csak annyit, hogy az mf kapcsán szeretjük úgy keverni a sci-fit a fantasyval, amikor még nem sül le a képünkről a bőr. Igen, valóban egy állat nem olyan okos, mint egy ember, (mily meglepő), viszont ebben a világban annak ellenére hogy külsőre állatnak néz ki, az agya emberi, csak kisebb nagyobb, vagy átformáltabb, kinek hogy tetszik. Ha már pakolgattad volna kifele a testből, mint valami lufira kötött csomagocskát ami ott lebeg és nagyot röhög önön macskafején, akkor inkább fogd fel úgy, hogy átformálódik és bepasszírozza azt a nagy emberi agyat a cicafejecskébe.
A vérfarkasoknál pedig csupán azért van több állatiasság, mivel ők kapják a pakkba az ösztönöket is ennek minden előnyével és hátrányával. Az alakváltó egy állati bőrbe bújt ember, a vérfarkas viszont egy emberi intelligenciával (és igen, néha alakkal) rendelkező állat, ha sarkítva és durván akarjuk megfogalmazni a dolgot.

3. Még mielőtt a következő agymenés tárgya lenne, az alakváltó nem tud beszélni állati alakban, csak legendás alakban (griff, sárkány, hipogriff, sfinx, vagy kinek mi a profilja.) vagyis olyan lényként, ami a mesékben/mítoszokban is képes erre.

4. Jah és ha már itt tartunk, a ruha nem változik állati méretűre az alakváltóval. Ha kisebb állat lesz, a ruha leesik róla, ha nagyobb akkor meg szétszakad és lehet csupasz hátsóval futkorászni új cucc után. Gyengébb idegzetűek kerüljék őket, a szégyenlősek meg vegyenek hozzá kütyüt, ami fixáló néven megtalálható a listában.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.10. 23:05
Szerző: Reagen Weltz
Laki írta:Eddig az egyetlen mesélő által megölt játékos-karakter volt Vera. Én nyírtam ki. Egy rakat apró goblin segítségével. :D Várom a következő delikvenst.

Így már értem mire utal a profilképed. :D
És nekem pont te mesélsz. :o

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 07:24
Szerző: Rabraquat
Egyébként pedig a mágiával sok mindent meg lehet magyarázni. Azért marad meg az elme (fizikailag az agy nem érdekes, azzal nemigen lehet mit kezdeni, az átváltozik azt jó van), mert az alakváltók, vérfarkasok, püntyümpüntyümkék mágiája megóvja átváltozáskor. Nem kell mindig a realitást keresni, különben nagy bajba leszünk :D

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 11:53
Szerző: Auriel
Caridwen írta: Jah és ha már itt tartunk, a ruha nem változik állati méretűre az alakváltóval. Ha kisebb állat lesz, a ruha leesik róla, ha nagyobb akkor meg szétszakad és lehet csupasz hátsóval futkorászni új cucc után. Gyengébb idegzetűek kerüljék őket, a szégyenlősek meg vegyenek hozzá kütyüt, ami fixáló néven megtalálható a listában.


Öhm...akkor most szegény, szerencsétlen vámpírkám ruha nélkül mászkál Necraditban? Csak mert egy párszor már átváltozott denevérré...

Drun, persze hogy van olyanod. Max rejtegeted mint én :) De ugye te nem akarsz vámpírt ölni? Már úgyis halottak, nem kell még jobban meghalniuk... :D

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 12:27
Szerző: Jóindulat
Vámpíréknál kissé más a tészta az alakváltás terén.

Ha nem a tápolásról van szó, akkor értelem szerint az apróbb felszerelési tárgyak a vámpírok esetében átfordulnak az új alakba, majd mikor visszaváltozol, akkor elvileg mindent a helyén (ahol alakváltás előtt volt) találsz.

De ha valaki így akar gránátot csempészni egy bál közepére, vagy bármi hasonlóan szabálytekerős megoldással próbálkozik, személyesen fogom lemoderálni az írását, vagy pedig gonosz gondolatokat susogni az éppen aktuális mesélő fülébe. Lehet eldönteni, melyiktől kell inkább tartani. ;)

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 12:44
Szerző: Auriel
Aha. Nos, ennek örülök. Köszi a választ. Ha pedig gránátot akarok bevinni, akkor megfogom és besétálok vele...a security meg vagy lenyom vagy elpusztul. Jelenleg az első esélyesebb.

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 12:54
Szerző: Jóindulat
Mielőtt kérdésként felmerülne: apróbb felszerelési tárgynak minősül minden olyasmi, ami (magus-os kiefejezéssel élve) a személyes aurához tartozó, vagy annyira jelentéktelen, hogy simán megfeledkezünk róla. Vagyis ha van egy, a szívednek kedves félemberes pallosod, amit mindenhova magaddal viszel, az is átváltozik, de ha csak azért váltasz alakot, hogy kikerüld a repülő súlykorlátozását (a csapat bőröndjeit a hátadra szíjazva denevérré változol és így akarsz velük repülni), nem fog működni a dolog. Viszont, ha valaki egy zsebpiszok méretű poloskát elrejt a ruhádon, az is veled változik, hiába nem tartozik effektíve hozzád. Remélem, így már tényleg nem lehet félreérteni az elvet. ;)

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 18:31
Szerző: Drun
Auriel írta:Öhm...akkor most szegény, szerencsétlen vámpírkám ruha nélkül mászkál Necraditban? Csak mert egy párszor már átváltozott denevérré...

Drun, persze hogy van olyanod. Max rejtegeted mint én :) De ugye te nem akarsz vámpírt ölni? Már úgyis halottak, nem kell még jobban meghalniuk... :D

Auriel írta:Aha. Nos, ennek örülök. Köszi a választ. Ha pedig gránátot akarok bevinni, akkor megfogom és besétálok vele...a security meg vagy lenyom vagy elpusztul. Jelenleg az első esélyesebb.


Még egy két ilyen beírás, és simán hullává teszlek örökre! :evil:

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 18:33
Szerző: Alyara Nirois
Hirig, nővérkém, csitulj egy kicsit. (L)

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 18:38
Szerző: Auriel
Úristen! Ismer valaki egy nekromatát? Sürgősen össze kéne haverkodnom egyel...

Re: Eszmefuttatás az alakváltásról

HozzászólásElküldve: 2013.06.11. 18:41
Szerző: Lynarin Seeragic
Auriel írta:Úristen! Ismer valaki egy nekromatát? Sürgősen össze kéne haverkodnom egyel...


Nem biztos, hogy azzal jól jársz. Az erős necromantáknak hatalma van mindenféle halott fölött. Vagyis van esély arra is, hogy bábként mozgatni fog, te pedig kénytelen leszel megtenni amit akar.